熱門精品專業邢明在訪談中表示，天涯社區成立已有8年，不過真正商業化的摸索是近2年才開始的。邢明認為社區的商業化不能操之過急，但天涯之前確實過于謹慎了，接下來將加快步伐。邢明還透露，天涯也已經啟動上市計劃，地點很可能是在國內。
以下為訪談全文實錄：
主持人：各位網友大家下午好，今天我們新浪的白銀時代邀請的嘉賓是天涯社區的總裁邢明。天涯社區是大家比較熟悉的一個社區，國內的用戶很多。另外一位嘉賓主持是《數字商業時代》執行主編尹生。
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下面先請兩位跟網友打聲招呼。
邢明：新浪的網友大家好。
尹生：新浪網友大家好，我是尹生，《數字商業時代》執行主編。
主持人：剛才我也說過，天涯社區是一個大家都很熟悉的社區，在國內年代很長，有8年時間。經過這8年時間，它在國內現在還是一個已經成熟的社區。最近一兩年，關于社區的商業價值有很多問題，很多人覺得，社區的商業化價值不是很大，不像門戶可以有廣告的收入，這可能是一個需要探討的話題。邢總可能在這方面也有自己的一些感同身受的想法，今天也會就這些問題談一下這個話題。下面請邢總簡單說一下，您在這八年當中，最開始的時候可能也是一個比較簡單的想法，開始做一個社區，經過一段時間的發展，可能有一些商業化的需要，在這個過程中，您有一些什么樣的感受？
邢明：天涯是一個比較純粹的社區，而且我們是歷經八年之久，專心做社區。所以，做了一些探索，而且基本上是兩個階段，前期是沒有商業化的階段，總共有八年時間，前六年基本上是一個原生態的社區，近兩年我們才開始考慮商業化的問題。有些體會。從目前的潮流來看，其實社區是一個大趨勢，我印象中像新浪原來對社區這一塊也放在一個很附屬的地位，最近的提法也變成一個很大的社區概念。現在大家看到包括鳳凰的新媒體等等。社區化是一個大潮流，但是到底該怎么走，確實我們有一些體會，可以以聊天的方式逐步地展開。
主持人：最近兩年才開始真正商業化，那前六年這個過程當中你們是一直在做一些什么？因為作為一個公司來說，發展需要一些收入，需要一些盈利，前兩年你們是怎么度過的？
邢明：原來天涯社區只是我們一個附屬項目，我們主要運營的是海南省的一個地方門戶，海南在線，它只是海南在線的一個欄目，這個欄目一直維持的人非常少，2、3個人，成本也比較低，很原生態。但是后來明顯它發展的用戶量、影響力，超過了海南在線，是這么一個狀態。但是這6年恰恰是最關鍵的，因為我們沒有過早地去對社區進行商業化，反而保持了它一個非常自然的發展狀態。其實你要去看的話，現在國內外的很多社區都有這么一個過程，包括美國的MySpace有一個過程，都是最早的時候并沒有過早地商業化，反而積累了它一個非常好的基因。往往一些過早想商業化，像以往網易的社區也很早。另外我跟陳彤聊過天，他說新浪有一段時間幾乎要把論壇關掉，現在就不一樣了。所以，前六年積累是很重要的。目前你可以很容易去做一個博客，很容易做一個部落、群組，但是要是長期積累一個社區，確實需要時間的積淀。我們因為一個是比較堅持，六年時間，時間積淀比較長。另外，它不是一個主要的項目，反而無形之中造就了。
主持人：無心插柳的一個結果。
邢明：有這個因素。
尹生：實際上國內有很多網站，做到一半的時候最后可能就下去了。但是您剛才講堅持六年都很純粹，就做社區這一塊。但是這中間往往這些網站放棄了或者消失了，并不是自己不想做，而是后面有資本方，只不過我們這一塊早期沒有很多外面的資金，是不是這也是一個好處，沒有給更多的壓力。
邢明：來自資本的壓力對我們不大，因為最早都是我們自己的投資，沒有這方面操之過急的一些想法。
另外，我們一直堅持一點，社區沒有想好怎么去發展，輕易不要去動它。我們看到很多網站經歷了一些改版，尤其是像社區這種模式，想不明白不要過早地動它。包括以前我們的首頁是五年不變，后來我們總結五年不變是有道理的，用戶體驗的連貫性是非常關鍵的。你一動就意味著很多用戶的體驗、習慣在流失。包括在以后的發展過程中，這種延續也是非常關鍵的。
邢明：天涯社區過去確實過于謹慎
主持人：前六年是一個比較重要的積累的過程，應該是2004年、2005年真正開始準備商業化，你認為時機成熟了，還是有了一些來自資本的壓力，為什么會那個時候來開始做商業化的嘗試？
邢明：一個是這個社區的發展令我們感到比較驚異，一個是用戶的體驗很好。另外，流量一直在上漲，我們并沒有投入很多的資源。另外，外界開始關注。因為我們記得2004年有一次評比，把天涯社區在所有的社區里邊綜合排名第一，叫最具投資價值。而這個時候開始到2004、2005年，有一些投資商來找我們，我們意識到這個方向很有價值。而且我們也看到國外的一些趨勢。但是那時候對于它的商業運作都沒有很清晰的路線，那時候我們就開始研究社區，機會很難得。前面可以不計發展，讓它去原生態地成長，但是這么一個機會你不能錯過，包括到目前為止也是這樣，要抓住這個機會。所以，我們開始做了一些探索，有成功的，有失敗的一些經驗。
主持人：我還有一些問題，你在積累的過程當中，實際上互聯網的發展不斷有新的事物出來，就像新浪一樣，原來論壇也是做得很好，后來新聞還作為它的一個主業，除了社區方面，還有沒有其它的機會？包括新聞，甚至是即時通訊，甚至是搜索，這方面你有沒有看到過或者是想過朝這方面發展？
邢明：因為我們公司運營的項目不只天涯，還有一個海南在線，還有一個旅游項目，包括后來無線、游戲，都有很多機會，實際上誘惑是非常多的。但問題是一個企業的發展，要考慮到你獨特的資源是什么。另外，你跟別人有什么不同，你再做新聞，怎么也做不過新浪。你即使做游戲，也超不過網易和盛大，必須找到自己的一條道路。明顯我們看到一個趨勢，我們以前是無心插柳做了一個社區，當然也跟我們的堅持有關系。但同時我們看到這個社區正在成為一個新的力量，大家可以看到從第一代的門戶開始，到后來的搜索，之后又有什么新的機會呢？現在明顯地看到社區就是一個新的機會了，既然它是一個很大的機會，而且你又有這樣一個差異化的優勢，這時候應該還是要專心做好社區，包括以后也是這樣。
尹生：剛才其實提到一點，凱鋒說過去有這些新的機會出來，給我們感覺天涯就是不溫不火的感覺，它是最早開始做的，而且確實現在回過來風水輪流轉，又轉到社區這一塊。但實際上這中間我們是不是已經失去了一些機會？你剛才講六年專注去做社區這一塊，實際上是為用戶在考慮，考慮用戶體驗。但是有沒有換一個角度，當時想一下，用戶的那種需要可能除了文字上面，還有視覺上面，有一些圖片、視頻，包括博客，都是用戶需要的一些體驗。天涯好像在這一方面，你剛才講為什么我們好像也沒有去做這些方面的東西。
邢明：確實是在過去這兩三年商業化的探索過程中，我們的速度是慢了一些，但某種程度上互聯網站快不見得是好事情，我們也看到過一些操之過急的案例，反而成為我們一個非常好的借鑒。所以，我們實際上這兩三年在探索，花了不少精力。比如做內容，我們內部也有很多分歧。這兩年我們實際上也做了不少探索，比如像博客方面，天涯的博客也是比較早的，我們是在2003年底2004年推出來，當時我們這個博客還是很引人注目的，這是博客方面。另外還有其它面的一些探索，這幾年我們一直在做整個設計。
但是你要去發展的話，一定要有一些相關的投入，包括人才的、資金的。其實我們在同時儲備資金、人才，包括它的商業模式的探索，我覺得有這么兩年左右的時間還是差不多的。到現在開始，我覺得我們已經想的比較清楚了，下一個階段相對來說就應該是一個初期的狀態，更多針對個人產品的一些優化，比如包括博客的升級。我們最近在陸續地推出我們群組的部落，另外推出視頻。現在視頻方面找我們合作的很多，現在起來很多視頻的網站。實際上它們缺少一個很根本的問題就是社區。大家看到youtube起來了，但實際上它是一個社區，我們有這么一個社區基礎是非常好的。所以，時間是來得及的。
另外，我們這一年以來，在商業模式上做了大量的探索，包括社區廣告該怎么做，我們也看到我們的很多同行，做社區的同行，大家也在做廣告。但是很多走到了傳統這樣一個門戶的一種廣告模式，顯然是走不通的。我們在過去這半年也做了很多探索，明天有一個新聞發布會，也就是發布這樣一個產品，廣告方面的產品，社區的廣告產品到底該怎么走。因為我們看到關于社區的商業模式的探索，國內外都在做。大家看到韓國的“賽我網”，以前它主要的商業模式是無線，主要的收入是無線，有一部分的廣告收入，有一個“品牌小屋”。MySpace也做廣告探索，有幾個階段：第一個階段做了一個企業傳記的東西。第二個階段，把它的廣告流量賣給了Google，8、9億美元左右。第三個階段，最近他們開始研究社交廣告的廣告模式，現在在美國已經開始引起了關注。所以，社區的廣告該怎么做，實際上沒有特別成功的經驗，我們一直要找到這樣一個產品模式。
主持人：比如我跟尹生都是社區的用戶，但是我們好象不太喜歡社區里有很多廣告。因為我覺得一個社區是大家都交流的一個地方，可能發發帖子，大家來回個帖子，感覺挺好。突然出現廣告，是不是在用戶體驗上會有些問題？
邢明：這里面的關鍵就在于你做的廣告，你不能夠去破壞用戶的體驗。因為社區和門戶網站是不一樣的，門戶網站是由編輯來編的，我怎么嵌廣告，你愿意看就看，不愿意看就拉倒。但是社區有點像大家的一個家一樣，一個圈子，這是我的一個個人家園，一個家在這里，你在干擾我的一些體驗。所以，我們以前做過一些廣告，用戶很反感，后來我們就撤掉了這些廣告，甚至犧牲了一些廣告收入。當然我們的壓力比較大，業務員有業績壓力，公司要賺錢，你要增加投入。但我覺得這里邊其實可以找到既不破壞用戶體驗、網友體驗的一種廣告模式，這里邊其實有很多探索，比如Google的探索，Google的探索就是讓廣告變成有用的信息，而且它的關聯匹配是非常好的。
其實社區也是一樣的，你也可以讓它變成跟某一類人群，因為社區典型是以人為中心的，而且是人以群分、物以類聚的，可以變成跟社區某一類人群有關的廣告，而且不破壞他的體驗，變成他需要的東西，這時會有一種新的廣告模式出現。我們現在看到，應該在廣告界還沒有產生這么一種廣告模式，但是我們覺得天涯社區已經找到這種模式，既不破壞用戶的體驗，又是他需要的東西，而且他還可以跟這個企業進行互動。而且我們認為，關鍵字的廣告，搜索廣告的匹配關聯是會有一些垃圾對應，但是人群的廣告會更加精確。比如北京喜歡泡吧的人群，北京喜歡健身的人群。比如在一個社區里，全國時尚的人群，人群可能是有限的，可能有幾千類或者是幾萬，但是關鍵字是無限的，但是人群的匹配比關鍵字還要精準，而且社區有互動關系，更要重要一些。
尹生：這樣做還是會體現廣告形式。
邢明：不會，你明天看我們的發布會，完全是建一個企業平臺，相當于很多2.0網站的問題是只是聚集了人，但是沒有聚集企業。但是我們除了做天涯社區，我們也做1.0的一些門戶網站，我們做過企業的服務。我們這幾年一直在想如何把人聚集之后，把企業也聚集上來，企業也在這個社區里安家。無非是我在一個小區里面，我也有一個商店，我也可以有一個診所，我也可以有一個網球場。無非是這么一個概念。
主持人：這些東西都會在天涯社區本身的網站上，還是會在相當于你們公司另外再開一個。
邢明：我們整個就是社區的一個平臺。我覺得大家一定要關注一個網站，叫“Second Life”，大家已經看到2.0的網站在質疑，但是我們看到“Second Life”網站，馬爾代夫建大使館，本質上也是一個社區。天涯既然我們定位是全球華人網上家園，實際上是華人一個人生的平臺，是一個大的虛擬人生、虛擬社區的概念，在這個社區也可以建一些企業的東西。大家一定要關注“Second Life”的模式，它是一個3.0的模式，2.0只是聚集人，沒有聚集企業，3.0要聚集企業。
尹生：Second Life還是游戲，必須要用戶有很高的水準才行，一些創造要有體現。當時也在討論，中國人還沒有達到這個層次，中國網友還不習慣于自己創造那么高難度的一些東西。你們怎么實現這一點？
邢明：我們定義為天涯特色中國的LIFE，不完全是3D，因為對技術實現的能力比較高，另外對帶寬存儲要求非常高，背后還有很多商業機構去支持它高投入地做這么一個平臺。我們的模式可以把它結合在一起，把文字和3D結合在一起，可以有虛擬實景，也可以有文字的表達。另外你說的創造的問題，我們這樣一個模式實際上是自己產生出來的。天涯很多網友在天涯生活了大概有8年之久都不走，有他的網絡人生，有很多他的角色扮演。他的網絡人生跟真實的生活有時是不可分的有時是不分你我。天涯社區應該是演繹人生很好的平臺，也可以去交友，也可以做生意。
主持人：剛才聽了一些你們新的想法。從我之前對天涯使用的感覺來講，感覺跟原來的天涯不是一個天涯了？
邢明：不會，因為天涯網友的創造，天涯實際上最早專職人員非常少，都是網友參與，是一個自主的原生態的模式，無非是我們激發出來需求。現在我們提供了更好的平臺，包括技術的平臺，包括網友的體驗，目前肯定是有問題。我們要去努力做的就是這樣一件事情。
主持人：這可能還要等到產品出來之后，使用了之后才會有直觀的感受。這兩年天涯一直在嘗試著做一些商業化，因為原來比如前六年，一直是你們自己投資，沒有來自VC的壓力。但是2004年還是2005年拿了聯想的投資，跟VC打交道是不是另外一種游戲，對你們來說，包括心態上他們會給你們一些壓力。這兩年你們在資本上面會是一個什么樣的打算？因為實際上除了聯想之外還有很多公司跟你們接觸，間一陣子說有一個500萬馬上要投給天涯了，但是似乎沒有下文。我不知道這方面是一個什么樣的進展，大家很關注天涯，但是似乎投資方面發展的不是特別快。
邢明：天涯啟動上市計劃
邢明：融資是一個敏感的問題，大家都比較關注這個事情。但實際上我們第一輪投資都已經陸續都到位了，應該是沒問題的。確實在跟投資商的溝通過程中，我們還是不太一樣，確實不太一樣。我們原始有自己的投資，我們最早有200萬自身人民幣的投資，我們又做了這么多年，沒有這方面的壓力。當然要發展，肯定要引入，關鍵不僅僅是資本，還有企業治理的問題。另外，選擇投資商確實要選擇比較有長遠眼光的，不能操之過急。幸好我們這幾個投資人比較有長遠眼光，對天涯很有共識，覺得它不要操之過急，要有耐心找到它的模式，不破壞原來的基因。這是在談判過程中都有分歧的，有的人操之過急，在方方面面細節上。對我們來說我們會堅持一些東西，所以有一些波折。但是到目前，我們第一輪已經陸續全部到位了，還比較順利。而且我們覺得在這個過程中，跟我們最早期一樣，過早拿到錢或者是過多拿到錢對于社區型的網站都不見得是好事情，反而在這個過程中，我們會深入地找自己的核心競爭力的基因是什么，找到他的商業模式，這是我們在動作的時候犯的錯誤會少一些。
主持人：現在還是只有聯想投資一家嗎？
邢明：以聯想投資為主，他們比較有長線眼光，對我們也一直堅持看好。
主持人：我聽說有一個傳言，分眾又投你們了，Google也投你們了，不知道這個傳言是不是真的(笑)？
邢明：都有接觸。
主持人：但是沒有真正投過？
邢明：以聯想為主，都有接觸。因為目前實際上真正有價值的大平臺的網站已經不多了，上市融資在中國目前的環境下面，上市并不是很難的事情，國外的投資不用說的，很多美國投進來。國內的資金也非常多，因為中國資本市場非常好，現在我預計可能未來幾年大規模的人民幣的基金會成立起來，他們都會找很好的項目。而且我們預計中國的資本市場，會有一段對網絡股會非常關注，而且我們認為是未來的2、3年。所以，資金對于一個好的網絡公司來說不是問題。但是現在有一個什么問題呢？選擇上市地的問題是一個問題。所以，我們的考慮是，在這個過程中，我們重點會考慮在國內上市。所以，我們在跟投資商談，這也是一個談判的細節，我們有一個條款，我們要求你們有權力選擇在國內上市。按照原來VC的模式，他們是要考慮主要是在國外上市，在我們的條款里，這也是一個非常關鍵的一條。所以，我重點會考慮國內上市。
現在在國外上市，大家看到最近網絡公司方面沒有什么太多的收獲。另外，國家還是鼓勵很多企業在國內上市。我不知道這是不是一個很大的問題。
尹生：您剛才好像反復提過怕犯錯誤，其實在互聯網行業，你會發現最多成功的可能不是那些怕犯錯誤的人，而是真正敢做，想到就立馬做，錯就錯，立馬重復來。你們這7、8年一直這樣做，是不是怕錯誤某種程度上也是讓自己失去了一些機會？
邢明：對，我們在過去2、3年，因為種種原因，另外還有謹慎的原因。但是也有一個我們從一個地方企業變成一個全國企業，如何再變成全國的格局，還有模式上的問題，我們謹慎了一些，探索的時間長了一些，但我覺得下一步的速度會快一些。所以，我們今年有一個主題就是快速。
尹生：怎么樣保證承繼了6、7年的文化一下子改變？包括中國所有大的互聯網企業，如騰訊，都想做社區，您可能馬上面臨著跟他們競爭，怎么面對跟他們的競爭？
邢明：一個是堅持住天涯社區得益于還算成功的一些核心的東西，這是一定要堅持的，比如自己組織的原生態的模式，是一個核心的基因。另外人文品質一定要堅持，堅持這樣一些核心。另外，在創新上，在產品創造上，可能要更加快速一些，動作會大一些。你說如何從一個地方性的企業變成一個全國的企業，在過去兩年我們基本上已經布局完畢，目前我們已經是一個兩岸四地的公司了。北京是我們的運營中心，我們在廣州也有一個有一定規模的技術、產品的研發，包括互動媒體的中心。海南是一個總部，另外還是一個服務的中心，已經變成一個全國性的公司了。目前大概人數，遠遠比不上新浪，就是300人左右，規模上已經布局出來了。
尹生：我跟凱鋒還聊，天涯做了這么多年，實際上作為一個互聯網公司在那么一個偏遠的地方，怎么保證行業的升級、平行，現在你講三分之一還在海南，怎么解決這個問題？是不是互聯網在創業的時候對地域已經沒什么限制？
邢明：地域性的問題，一個是說你一定要走出來，一定是到北京這樣一個互聯網中心來，而且全國布局，一定要有全國的視野。但是地域不具有劣勢也有優勢，比如早期在海南成本會低一些。另外，我們堅持的東西會純粹一些，不會太去追風。所以為什么說天涯社區誕生于海南，跟它很長時間呆在海南也有關系，它沒有過多地去跟風，做什么游戲、無線。所以，地域有優勢，也有劣勢。他們說天涯社區跟海南的氣質有關系，去海南有清新自然的感覺。下一步無論怎么樣發展，天涯還是要保持這種清新自然很文本、很接近人性的一種頁面風格，包括里面的體驗，很純粹。這是很關鍵的。
主持人：你剛才也說到，假如很多人都在海南那邊做一些內容，對整個行業的敏感度有可能跟不上。另外，你們在幾個地方辦公，會不會溝通的成本高一點？比如北京這邊運營，需要商業化的嘗試，但做內容的可能都在海南，溝通起來會不會有問題？像你到時候飛來飛去，在溝通上會不會有些問題？會不會有這種擔心？
邢明：這也是我們在過去兩年中遇到的一個問題，你不可能完全把這個公司搬到全國，不像新浪，一開始就在北京，可以把所有的人集中在這里。因為我們有很多因素，你不能夠完全搬走，這是一個問題。
另外，我們這樣一個布局，其實在管理理論上還是受到一些支持的。大家也可以看到，比如IBM是一個全球整合的企業，它的IT中心可以在印度，它的人力資源中心可以在廣州，采購中心在深圳。但是確實是管理水平不一樣，但對于我們來說，我們是要建立這么一個管理平臺的問題，這個問題我認為是可以解決的。
另外，尹生剛才提到對行業敏感度的問題。實際上我們這個布局已經布局出來了，我們在北京和廣州都已經做了安排，保持對這個行業包括產品的敏感度，這項工作還是做了一些。無非是下一步有更多非常好的產品經理吸納進來。關鍵我覺得核心的還是這個企業有沒有前途，吸引了人才，然后做相關的產品。我現在飛來飛去的問題也是可以解決的，我們現在在每個地區都有分管的分總裁。
主持人：你說到天涯社區可能將來會發展得更快一些，走得更快一點，你對將來天涯社區有沒有定位上面的明確概念，你說是全球華人網上家園，本質上還是一個社區，社區這種特性會更強一點。將來還會是一個社區嗎？還是會加一點類似空間，將來天涯社區的形態是什么？
邢明：我強調一點還是要堅持做社區，不能夠做成門戶，做其它一些東西，專心做社區這是我們長期的策略。而且大家可能對社區有誤解，很多人是把社區作為一個網站的一部分，但是我們把社區是作為它的全部。關鍵是這個社區的商業價值到底是怎么去找到和挖掘出，這是一個核心的問題。所以，我們會堅持做社區，堅持做一個有品質的，我們的人群不一定是所有的人群。現在你要說社區，可以有幾萬個甚至幾十萬個社區，不同的圈子、不同的群體，但是天涯還是一直堅持做一個相對來說有一定年齡層次、素質，包括收入能力的一個群體，大家可能對天涯也會有這樣一個判斷。
另外，還是要會堅持它的影響力。因為中國的社區和國外的社區有所不同。國外的社區在影響力方面，娛樂性會更強一些，社交性會更強一些。但是中國的社區有一定獨特的輿論影響、媒體影響，有很強的媒體屬性，這是中國社區或者是天涯社區跟其它社區有所不同的一點。所以，我們會堅持是一個有品質、有影響力的一個社區。
另外，在這樣一個定位下，我們還是堅持要擴大人群，全球華人的一個定位是擴大人群。人越多越好，服務是非常關鍵的。在人多的同時，建設一個大的平臺，把企業也引進來，這是一個考慮。
另外，實際上我們公司在運營的過程中還做過另外兩個項目，我們做過海南在線，海南省一個地方門戶網站。據我們統計，這可能是全國惟一的一個省級門戶網站，由一個民營企業在做的一個平臺。各個省基本上都是電信或者是報社，或者是政府在做，這是我們一個非常獨特的經驗。下一步我們會把這樣一個模式，借助我們天涯各個地方的一個社區模式，做成一個區域的社區，這方面會有一定的探索，我們在海南一直在做試驗。
另外，我們在做一個旅游項目，下一步依托這么大一個社區的人群，做旅游的電子商務會是一個很好的選擇。但是這個電子商務肯定不會類似于攜程和Elong的模式，還是社區為內核的模式。基本上我們本質上還是專心做一個大的社區，在社區基礎上疊加一些商業模式，另外旅游上可以做深入的開發。
主持人：廣告是不是你們惟一收入的來源？
邢明：社區其實是一個平臺，平臺是把大量的人聚集起來，為人提供增值服務。同時這個平臺上還可以為企業提供增值服務。目前階段，我們重點還是考慮為企業提供一個廣告的服務來生存。但是長遠來說，確實是很難說，至少目前我們沒有更多可以考慮從網友身上賺錢，而是更多給他們提供很好的服務。但是未來，一旦更多人群的情況下，我們給他們提供一些有附加值的增值服務的時候，并不排除你有幾千萬真實用戶的時候，甚至一部分的增值服務，有一些收入模式，但是這不是我們目前考慮的問題。
主持人：剛才也提到下一步可能會爭取更多的用戶群。同時又說要捍衛過去的空間，有純粹性，而且空間有一個特點，會去一個細分的小的空間，空間太大了以后，泛泛的目的就放棄你了，尤其是對于傳統你最忠實的那批用戶，不愿意去比較龐雜的一個地方。這是一個方面。
另外，你剛才說到商業化。其實大家一直在討論商業模式，這一塊覺得是最大的問題。我覺得實際上可能最大的問題，包括現在可能所謂的2.0，沒有解決對用戶的一些價值。實際上當用戶的價值不足以抵消廣告帶來負面的影響之外，用戶肯定會拋棄你。我覺得你剛才講的商業模式。但是天涯目前來說給我的感覺，它可能除了信息發布或者類似于文字的交流之外，再也不能給我更多一些附加企業的附加價值。這方面你有一些什么考慮？
嘉賓主持人：《數字商業時代》執行主編尹生
邢明：第一個問題，恰好是目前網絡的現狀，會有很多小的社區，但是我們看到中國目前還沒有出現一個大的社區，不像美國有一個MySpace，有幾億注冊量。韓國的“賽我網”，幾乎占據了韓國三分之二的人口，在中國一直沒有出現這么一個大的社區。它有很多小的社區，有很多興趣組，比如做汽車、房產，不同的社區。天涯恰恰要做一個綜合性的社區，而且形成一個綜合性的社區是很有難度的，你必須要抓住一些根本性的東西，可以凝聚普通人。
尹生：有很多功能。
邢明：對，有很多交友的功能，賽我有很多特殊的地位。所以，中國一些大的社區為什么沒有出現？就是如何抓住一個根本性的需求。
尹生：你剛才講的，騰訊有可能下一步就是一個最大的社區在中國，因為它有一個最根本的一點，就是用戶價值這一塊，它有一個IM這一塊。
邢明：最大的社區確實是騰訊，它主要是利用即時通訊的需求，凝聚了普遍人。但是它是一個發散式的社區，它不是一個內聚式的社區。我們看到無論是賽我、MySpace，還是Youtube是一種內聚社區，如何抓住普遍人？天涯以往的經驗，你會看到，大家以前認為天涯完全是人文社區，思想、文學這一塊比較有影響，但是你看到天涯的娛樂也很厲害，天涯推出了很多娛樂明星、網絡名人。天涯的時尚也不錯，體育人群也很多。天涯是以人文情感為底層的，這個人文情感是每個人的普遍需求，無論你是一個商人，或者你是一個學生，都有很深的人文情感的需求。天涯之所以有這么強的生命力，就是抓住了對人文情感底層的需求，而且非常內聚，所以具備成為一個綜合大社區的可能性。無非是你如何以這個為它的一個根本和底層，凝聚不同的人群去做這樣一些擴展。目前它是具備這種可能性的，變成一個大社區的可能性。所以，目前恰恰是小社區的商業價值是有限的，某一類的人群，比如汽車社區，也只能投汽車的廣告，但是你假如變成一個綜合性大社區，難度是非常大的，往往很多小社區，因為人在一個社區里生活的時候，它的需求不僅僅是去討論汽車，它也可能有娛樂的需求，也有可能有一些很多實用的需求，比如還有區域的需求。天涯這個結構可以滿足不同的需求，是綜合性的社區。這就在于它的廣告和商業價值，就體現在它是一個多人群、多主題的一個綜合性社區，這是多子社區的一個模式。
千橡可能走的一個誤區是多品牌、多社區的一種模式，把人群做散了，它可以做一個校園的人群，校內網。又有一個貓撲，還做過一個仁人，做散了。同樣的人有不同的需求，你必須在同樣一個治理模式下去做。所以，我們這樣一個發展，結構還是比較合理的。
尹生：第二個問題，剛才我們講還是覺得2.0之所以現在受到很多質疑，就是商業模式找不到，我個人認為實際上是對用戶的價值沒有足夠大。
邢明：談到用戶價值，你建立一個社區，包括建立一個免費的社區，給他提供這個環境，對用戶是有價值的。他在這里可以表達自己的個性，展示自己。所以，為什么在社區里容易出很多名人、明星，就是體現了一個很好的舞臺，這對網友是有價值的，你不能說完全是被利用的。另外，他在這里邊可以交到很多朋友，有非常好的獨特的人文體驗，這就是一個價值。另外，未來社區發展的高級階段，它不僅讓網友有完全是名義上或者精神體驗上的價值，下一步網友在這個社區里還能賺到錢，或者是有商業價值。下一步要考慮的問題是如何讓社區不僅在這里生活，還可以在這里工作，還可以在這里掙錢。所以，以后對個人的服務里面是非常關鍵的，你必須設計出一個產業鏈出來，讓它們又有好的體驗，又能夠掙到錢，這里面有一些模式，我們正在研究。
尹生：那下一步你跟阿里巴巴，包括騰訊，包括百度，跟所有這些大公司競爭，他們可能都有這種意思，但他們有資源和資金優勢，你如何與他們競爭？
邢明：所謂的網站都會涉及社區，包括新浪，新浪的口號是全球最大的華人社區。QQ說我已經是最大的社區。百度也在做貼吧，天涯還是做特殊的社區人群、模式。另外天涯有出版的需求，以前我寫了一篇網絡小說，表達自己，無非是成名了，出版社開始關注他，我們實際上可以圍繞著這個人群提供增值服務。我們不可能像淘寶一樣開一個網絡商店，這是淘寶的社區，不是我們的社區，不能走同質化的道路，必須沿著自己的特色去走、自己的人群去走。我們會圍繞著天涯人群特殊的需求去做他們增值服務。
比如我再舉一個例子，下一步的天涯空間就是要收錢的。你說我博客收錢，別人就馬上搬走。別人說相冊收錢，早就搬走了。但是假設我在這個社區里面，給你提供，當然一般還是免費樂觀，還要堅持免費的一些原則。但是假如給你提供更大的空間，這實際上對網絡公司壓力是很大的。有服務器的壓力，有帶寬的壓力，有方方面面的壓力，老是無限地免費，不是符合商業規則的。天涯可能走另外一條道路，恰恰是對更多的特殊需求是要收錢的，收了錢之后，要么在天涯里邊開空間，開自己的視頻也好，或者是音樂空間也好，或者是很大的相冊，問題是你在這里可以有很好的體驗，可以更容易成名，給你提供一個環境。不一定非要走完全免費的原則，Google可以完全免費，多大的信箱空間都是免費的。但是我這里給你提供的服務是差異化的，不一樣的。
主持人：對天涯來說是需要根據自己的情況設計一些商業模式。你剛才提到上市這件事情我還是比較有興趣，還想了解一下。你現在已經開始啟動了上市這個程序了是吧？
邢明：對。
主持人：已經選定在國內。
邢明：重點在國內，不排除在國外。
主持人：還沒最后定？
邢明：對，正在設計結構。
主持人：實際上上市對公司本身是規范化的過程，需要管理，包括公司激勵制度方面。
邢明：都有設計，現在已經開始做。因為VC進來之后肯定會借助這么一個新的治理結構，來考慮期權，考慮法人治理結構。我覺得中國的互聯網公司一開始因為導入了國際資本，包括風險投資的模式，它的管理一開始就是一個非常國際規范的，不單純是一個純粹的民營企業，不完全是國企改制的概念。它一開始就跟國際的資本、人才，包括運營模式、商業模式有對接的，所以導入VC進來是非常關鍵的。
主持人：跟VC接觸以后，天涯是一個很大的轉變，天涯已經完成了很正規化的過程嗎？
邢明：應該是正在進行，包括正在設計天涯的期權模式，正在加速，一兩個月就會出來。假如在國內做，跟國內上市的期權如何對接，在國外上市，期權結構如何對接，有一些技術上的問題。另外，在管理上肯定有一個董事會的治理結構，不同的股東在里邊有它的發言權。另外，企業的這樣一個管理隊伍要吸收人才，用好原來的人才，在管理模式上、決策機制上……
主持人：關于這方面我聽過一些傳言，說跟VC接觸之后，VC可能會覺得天涯這個團隊不是特別職業化，有這種擔心。不知道你們高層管理人員在這方面引進一些更高層或者是更職業化的人物來做？
邢明：已經陸續引入了一些管理層的人才。商業化始終是天涯社區的一個問題，如何在全國和全球的范圍內做一個商業化的機構，對我們來說確實是一個挑戰。但是可以突破的。
主持人：現在天涯盈利的規模大概是什么樣的？
邢明：我們已經連續兩年盈利了，2005年、2006年都有盈利。
主持人：是一個小規模的盈利。
邢明：對。
主持人：大概什么級別？
邢明：一兩百萬。
主持人：這對于上市來說稍微小了一點。
邢明：所以，我們上市也不一定那么急，不一定很短的時間，比如比如今年、明年。我們覺得可能比較成熟的時間是2009年。一個是我們今年的商業模式已經定型了，今年利潤會增長得比較好。另外，明年我們在收入上和盈利規模上都會大幅度的增長，社區一般找到它的商業模式，相關的利潤率還是很高的。大家一直說互聯網公司是燒錢的公司，實際上互聯網公司是一個暴利行業，新浪就不用說了，網易多賺錢？我以前打過一個比方，它有一段毛利是80%以上，純利是60%以上。也就是和印鈔和販毒一樣，是一個暴利行業。包括一些游戲公司，包括其它的公司，其實它相對來說是成本比較低的，無非是你必須找到自己的商業模式。尤其是2.0公司的名聲不太好，投資短期的2.0公司，拿著錢就走，不知道怎么賺錢。新的互聯網公司的成本比以往的互聯網的成本要低一點，實際上利用的是一種海量用戶的創造力再創造價值，跟以往的模式有所不同，所以成本會更低，利潤會更高，無非是你如何找到社區的商業模式，這是非常關鍵的。
主持人：現在天涯最重要的任務就是要把它的商業模式充分地挖掘。
邢明：找到、挖掘、到位。下面是一個執行的問題。
主持人：由于時間的關系，今天的聊天差不多就要結束了，非常感謝邢總跟尹生來聊商業化的話題。因為確實對于很多國內的社區來說，應該說天涯都是一個比較好的案例，大家都可以從中得到一些借鑒。今天的聊天就到此結束，謝謝諸位。
尹生：謝謝大家！
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