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目前國外著名的RSS托管服務商Feedburner正在準備推出中文版,不過呂欣欣表示推出中文版與本地化運營并不一樣,所以并不擔心,F(xiàn)eedsky已經(jīng)推出話題廣告等業(yè)務,與博客分成。呂欣欣還透露,F(xiàn)eedsky正準備進軍國際市場。
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視頻:Feedsky創(chuàng)始人談RSS(1) (2) (3) (4)
以下為訪談全文:
主持人:各位網(wǎng)友大家下午好!今天我們白銀時代邀請到的嘉賓是Feedsky的創(chuàng)始人呂欣欣,另外一位是Feedsky的戰(zhàn)略發(fā)展總監(jiān)王力昂,他的博客是比較知名的一個Blogger,另外一位嘉賓主持人是《互聯(lián)網(wǎng)周刊》的主筆張路,我們的聊天差不多就可以開始了。
各位網(wǎng)友除了通過手機訪問新浪網(wǎng),還可以通過手機訪問新浪網(wǎng)在移動中關(guān)注聊天全程,手機新浪網(wǎng)的網(wǎng)址是sina.cn。下面先請各位跟網(wǎng)友打個招呼。
王力昂:大家好,我是Feedsky王力昂,網(wǎng)名是WebLeOn,我現(xiàn)在還在寫我的博客。
呂欣欣:大家好,我是Feedsky的呂欣欣。
張路:大家好,我是互聯(lián)網(wǎng)周刊的張路。
主持人:Feedsky是一家提供RSS托管服務的一個新興網(wǎng)站,可能有些網(wǎng)友不是太清楚,要不請呂欣欣介紹一下你們到底是干什么的?
呂欣欣:給大家先講一下Feedsky是做什么的,其實很簡單,因為越來越多的人都在寫博客,訪問博客的讀者分為兩部分,一種是通過Web頁面去訪問,每天登陸博客,看看有沒有更新,還有一種是通過RSS方式訪問,我們現(xiàn)在提供的是幫助他去管理這個RSS Feed。
用戶通過我們的平臺進行管理之后有幾個好處,第一個,他能夠獲得一些統(tǒng)計數(shù)據(jù),他自然每天他有多少人通過RSS來閱讀,然后都是用什么樣的工具,包括這些人來自于哪里,然后他每天的文章的點擊量,還有我們現(xiàn)在還提供每五分鐘時時訪問的統(tǒng)計。
第二個好處,他可以把其他的信息通過RSS這個渠道匯集到一起,比如說一個人可能會在新浪寫博客,但是他的照片可能會放在Flickr或別的地方,他的信息是分散的,讀者可能會對他所有的信息都感興趣,我們就提供他把所有的信息聚合到一起的一個功能,他可以一次在這里加入多種內(nèi)容發(fā)給他的讀者。
最后一個功能就是幫用戶掙錢,這個也是之前從去年到現(xiàn)在一直在大家爭論的,就是博客到底能不能掙到錢?我們的做法就是,我們沒有辦法,或者現(xiàn)在還沒有辦法讓人成為一個全職的博客,但是我們至少會有辦法讓你掙到足夠的錢去支付你的服務器,支付你的域名,然后甚至你還有余錢在網(wǎng)上買書,干些別的事情,我們現(xiàn)在有我們自己的廣告服務,一種是話題廣告,另外一種是我們月底就會做測試的Feed里的廣告。
主持人:你一下介紹的比較多,你說這個我就比較感興趣了,比如你說可以通過廣告賺錢,大概一個寫博客的人,你覺得他在寫的訂閱數(shù)到了什么數(shù)量之后他可以有一個比較可觀的收入?像你說的支付服務器的費用包括其他的,你覺得大概是什么量級?
呂欣欣:因為博客本身是一個很中心化的東西,它其實不一定非要非常大量的訪問,只要他的朋友或者他的同事每天都看他的博客的話,實際上他就已經(jīng)在固定的讀者里面是有一定影響力的,這個時候我們都認為他具備了一定影響力。
我們現(xiàn)在在做的里面有一項是給博客定價,就是定他文章的價值,然后現(xiàn)在最低的也能達到30塊錢,我們也有用戶在收到我們支付的費用之后很開心地說,我收到錢了,我馬上就去買書去了,或者我馬上就把我明年的域名的錢付掉了。所以你說的這個可觀的收入我覺得這確實是需要有一定的時間,一定的影響,比如說現(xiàn)在有我們定價比較高的訂閱數(shù)都在三、四千,或者兩、三千以上,他每天的PV也是在三、四萬的級別,但是下面的人也會有他們影響力的群體,而他們也會掙到錢,只要他們堅持寫原創(chuàng),認真寫都會有收益。
主持人:張路你用Feedsky嗎?
張路:對,我也用他們這個,但我還沒有賺到錢(笑)。
呂欣欣:張路是屬于平時寫文章就能掙錢,所以不需要我們這種錢(笑)。
主持人:Feedsky這種模式確實是比較新的,但實際上你之前說過,你們在模仿國外的Feedburner,現(xiàn)在Feedburner大概有三年多的時間了,不管在國際上還是在國內(nèi)都用戶比較多,而且正在做中文版,他可能也會在國內(nèi)推出一個中文版的服務,我想知道Feedsky你對國外這種比較知名的公司進來,你們是什么樣一種感受?會不會有一些壓力?
呂欣欣:Feedburner幫我們培育市場,我們并不怕它
呂欣欣:其實我覺得是這樣子,因為據(jù)我所知道的,想進入中國的公司不只Feedburner一家,包括Flickr等似乎今年都有中文化的意向,但是我覺得中文化和進入一個市場是兩個不同的概念,其實我一直不管是在我自己的博客上,還是在其他的場合都講,其實Feedburner對于我們來說是一個非常值得尊敬的對手,F(xiàn)eedburner現(xiàn)在和我們把這個概念在博客里面進行普及,并且已經(jīng)獲得了一定的收效,確實他做了相當多的努力,而且通過我們在美國的一些同行的朋友也跟我們講,說第一個,F(xiàn)eedburner在美國已經(jīng)開始有盈利,這是所有在美國RSS領(lǐng)域里惟一一家能做到的。
另外一個,F(xiàn)eedburner現(xiàn)在在美國被估值兩億美金,無論是基金還是大的公司去收購它,都有非常濃厚的興趣跟他們談。所以我覺得他們確實是我們一個非常尊敬的對手,但是在中國我們認為僅僅是做一個中文的頁面是遠遠不夠的,因為對絕大多數(shù)中國的博客用戶來說,這個概念還是比較新的,還需要一定的本土化的一些改進。
另外,你只是作為一個頁面,你在國內(nèi)沒有相應的服務器,沒有相應的運營人員,然后以及沒有相應的銷售渠道的話,你實際上并不能給用戶帶來所有的收益。所以我們認為中文化是一個好處,因為它也能夠幫我們?nèi)ヅ嘤@個市場,但是我們并不怕它,而且我們也會很快地國際化,去走出去。
主持人:你剛才說到國際化,這應該是一個可能之前也沒有聽說過的,應該是一個比較有意思的話題。不過我想先請力昂來說,你現(xiàn)在在Feedsky工作,你從自己的一些感受來說,你覺得Feedsky相對于Feedburner有些什么不足或者說有一些什么優(yōu)勢?
王力昂:我接觸Feedburner比較早,三年前他剛剛成立的時候我就用他這個服務,一開始的時候就覺得這個服務非常好,他不斷的在優(yōu)化上面做了很多功能,對用戶來說有比較多,有統(tǒng)計,還有網(wǎng)摘,圖片,可以結(jié)合到一起的服務,這些服務其實現(xiàn)在Feedsky也都有,但是我們現(xiàn)在在國際市場上為什么Feedburner還被估價那么高?Feedsky除了在中國以外,影響力還沒有那么大的一個原因,這和整個市場RSS使用狀況是有關(guān)的。
因為我從以前一直到現(xiàn)在,都在讀很多英文的博客,發(fā)現(xiàn)他們的一些博客,不管是知名的還是不知名的都會有很多訂閱量。像國內(nèi)我們看到有一些博客,特別是像名人的博客或者其他一些專家、教授的博客,他們可能頁面瀏覽量很大,但是訂閱數(shù)很少,這可能是一個閱讀習慣的問題吧,形成了在國內(nèi)RSS市場還沒有真正一個快速成長的階段,可能要過一段時間,等RSS整個快速生長了以后,那Feedsky可以說是在國內(nèi)有非常大本土化的優(yōu)勢,再加上我們有本地的一些比如說服務器,還有一些銷售人員,還有各方面本地化支持的話,應該說會非常快速的發(fā)展。
主持人:張路,你有什么問題可以隨時插進來,你可以隨時問。你剛才說到國際化我對這個比較感興趣,因為大家都覺得Feedsky可能在國內(nèi)相對來說還是比較知名的,但是國際化似乎是一個不太容易的過程,不知道您能不能介紹一下大概是什么情況?
呂欣欣:是的,我認為是這樣子的,實際上中國的互聯(lián)網(wǎng)公司W(wǎng)eb2.0這邊也有最先國際化的先例,就是豆瓣他們,我后來也跟阿北討論過,他也在其他場合講過其實豆瓣的英文版運營的并不好。實際上我們最初想國際化的時候是我們當時第二版發(fā)布的時候,當時有點自信心膨脹,覺得我們的功能是比Feedburner多的,有些功能應該在國際市場里也會很受歡迎的。但是反過頭來想,才覺得實際上我們最核心的東西沒有做好。
實際上要講國際化的話,有幾個因素是來取決的,第一個,你在當?shù)厥欠裼斜容^大的數(shù)據(jù)中心的建立,第二個,你在那邊你的客戶從哪兒來,你的用戶從哪里來。第三個,你的銷售從哪兒來,誰在你這個上面投廣告,這些是我們一直在考量的地方。
實際上從2005年到現(xiàn)在都一直在有人跟我們講,說希望我們走出去,但是我們也一直在挑選。實際上最近剛好有這樣的一個機會,有一個團隊,他們說這幾方面的問題他們都是可以解決的,他們也有給了我們比較詳細的解決計劃,我們認為我們在這邊提供技術(shù),然后他們在那邊提供運營,雙方對未來的一些產(chǎn)品還會做一些溝通和開發(fā),這樣子的話實際上他們解決了我們在國外最大的難題,再加上運營團隊又非常有背景,所以我們認為這個時間實際上是已經(jīng)到了。具體的細節(jié)可能這個月底,或者下個月,我們就會有一個正式的發(fā)布。
主持人:這是一種合作的形式?
呂欣欣:對。
主持人:但是現(xiàn)在對方名字能不能說一下?
呂欣欣:具體的名字我不能透露,但是他們的背景非常好,其中有一個人是從美國非常大的VC出來,一直在做職業(yè)的CEO,他剛把上一個公司讓掉,現(xiàn)在他會牽頭來做這個事情,另外的兩個人也是從美國的兩家非常有名的Web2.0的公司出來,然后其中有一個也是剛把公司賣給一個比較大的一個公司,也是去年比較火的Web2.0服務的代表人物,但是因為最后我們的協(xié)議還沒有簽署,所以這個名字我不方便透露,但是可以說他們在國外都是非常有背景,以及有過成功案例的這種人,所以我們才會放心地跟他們來繼續(xù)國際化的深層的談判。
主持人:但是現(xiàn)在其實怎么說,國內(nèi)好像都沒有做大,就開始國際化,是不是太急了?
張路:對,我感覺你們更注重國際化,這是一個很好的嘗試,但你們是更重視國外市場,還是中國本地的市場?
呂欣欣:對,從我們現(xiàn)在公司的重點來說,基本上所有的精力都會放在本地,然后在國外我們只是提供技術(shù)上的支持,那邊所有的市場開拓以及運營,都是由那邊來完成的。
張路:等于這樣相當于你們公司并沒有風險,只是多了一塊業(yè)務而已。
呂欣欣:對,是這樣子的。
主持人:但是現(xiàn)在我在想,你跟他們是一種合作,然后雙方是成立一個公司還是什么樣的形式?
呂欣欣:這個都有可能,具體的細節(jié)一旦我們敲定之后我們會第一時間告訴新浪科技人員。
主持人:這確實是一個比較有意思的嘗試。剛剛也說到Feedburner推出中文版,你覺得這個事是不是也受這個影響?
呂欣欣:沒有,這個談判在去年年底就開始了,包括春節(jié)我整個春節(jié)都跟美國那邊做溝通,在那邊的情況最初為什么他們會來找我們?那就是因為Feedburner在那邊價值非常高,但是又沒有任何一家公司去做類似的業(yè)務。所以那邊有很多的人就說,那我們來快速打造出一個新的Feedburner,因為今天我們從Feedburner來看的話,無論是他的用戶數(shù)也好,還是他的Feed也好,雖然已經(jīng)是比較大的一個數(shù)目,但是跟整個美國的博客的數(shù)量相比還是很小的,也就是說這個市場還有很大的潛力。
所以美國那邊他們的想法,就是說我們要用最快的方式開始,與其我們自己去開發(fā)不如找一家公司來合作,如果是后者的話,F(xiàn)eedsky是他們最好的選擇,所以這也是去年年底到現(xiàn)在我們接到了很多很多來自美國那邊合作的邀請,最后確定了,找到了一個合作伙伴,我們來進行深入的談判。
主持人:談得差不多了,只是到最后一些問題了?
呂欣欣:就差一些細節(jié)了,但偏偏是這些細節(jié)是最重要的,所以今天也是沒有辦法告訴大家這個細節(jié),但是肯定我們一旦這些細節(jié)敲定之后,我肯定會第一時間告訴新浪科技。
主持人:你提到你們的一些嘗試,我想做公司來說都需要來盈利,你說到用廣告跟寫博客的人進來分享或者怎么樣的一種方式,但這個模式肯定需要一定的時間來醞釀,國內(nèi)對RSS的技術(shù)接受度還不是非常高,你覺得還要多長時間才能夠慢慢成熟起來?
呂欣欣:這個是一個關(guān)鍵,因為我記得很清楚的一點,我剛開始做Feedsky這個事情的時候,我曾經(jīng)跟我以前在美國的一些同學去講,說我最早在開始研究Feedburner的時候也問過他們,讓他們幫我了解一些情況,然后我說我會做這個東西的中文版,他們說很有前途。那個時候他們還在上學,沒有畢業(yè),然后他們的教授跟他們講,說以前他們的作業(yè)全部都是會用發(fā)郵件的形式,而現(xiàn)在不是這樣了,而是發(fā)到博客上,你們自己去訂閱它,這樣子的話你就可以隨時知道我最新的東西。
實際上那個時候我們就可以看到美國RSS發(fā)展很快,而且我們可以看到在美國不是單線的發(fā)展,不是只有PC上發(fā)展,PSP上也有RSS,甚至任天堂的游戲機WII上都有RSS。所以在美國他有各種各樣的形式在支持RSS發(fā)展,在中國確實第一個是使用量會比較少,所以從人群上來看,還是IT互聯(lián)網(wǎng)偏重技術(shù)的人在使用。但是有一個好處,一旦你使用了一次,你就會馬上喜歡上這個工具,因為它確實太方便了,確實是非常非常的方便,我們認為這個市場首先它的潛力是非常非常大的,這個是我們比較認可的。
第二個,如果今天我們不只把Feedsky局限在RSS領(lǐng)域,而我們開放到所有的博客領(lǐng)域的話,我們相信這是一個非常大的市場。包括在美國我們可以看到Feedburner現(xiàn)在也不只局限于RSS這個領(lǐng)域,他也有相應的針對博客的一些策略,這些策略我們在這邊也是有的,所以我們認為綜合下來的話,實際上如果說整個博客這邊的領(lǐng)域,這是一個相當大的市場,而且這個市場不只一家公司,可能十幾家公司這個市場都能養(yǎng)活的了。
王力昂:RSS在國內(nèi)的發(fā)展還不是很快
主持人:你說這個市場前景很大,但是到底要怎么做,你跟力昂對具體怎么做有什么想法?很多人使用了RSS之后會覺得好,但怎么讓他去用呢?
王力昂:我剛剛也說到在國外使用RSS技術(shù)讀博客的人非常多,我看一個報道,8%的美國人有六件以上的設備可以連接網(wǎng)絡,可以通過各種各樣方式訪問網(wǎng)絡,因為互聯(lián)網(wǎng)對于他們來說已經(jīng)是他們的工具,在國內(nèi)可能情況有些不一樣,因為中國互聯(lián)網(wǎng)用戶發(fā)展的途徑跟國外不太一樣,所以我們現(xiàn)在也在嘗試用其他的方法去推廣這項技術(shù),因為剛剛欣欣也說這項技術(shù)肯定會發(fā)展起來,有很大市場前景,我們現(xiàn)在可能會把我們所涉及的業(yè)務擴大,擴大到博客這個領(lǐng)域,而不單單是RSS技術(shù)這個非常狹窄的領(lǐng)域,而通過對博客的宣傳,或者是博客和博客之間的聯(lián)系,還有比如說我們讓博客賺錢,用各種各樣的方式,首先讓他來了解這個博客本身,了解這個博客的文化,然后再進一步的去了解這個技術(shù),我覺得這在國內(nèi)是比較行得通的方法。
呂欣欣:對,而且很多前端的應用也在推動這個市場,實際上前端的應用也在推動它的發(fā)展,包括抓蝦這邊,實際上他的用戶量也在逐漸增長,不斷增長,我們還看到有一些新的,像百曉生,貓爪這些新的網(wǎng)站出來,實際上這些都在推動RSS的發(fā)展,所以我們從這方面來看,我們相信未來肯定是一個潛力非常大的一個市場。
主持人:你們跟比如說抓蝦有合作嗎?因為上次抓蝦也跟我們做過訪談,我覺得你們應該是可以上下游的關(guān)系,可以有合作的。
呂欣欣:我們現(xiàn)在有合作的,我們曾經(jīng)推薦過抓蝦,另外我們也提交,就是我們主動給過他們一些我們優(yōu)質(zhì)的Feed,當然我們也跟其他的網(wǎng)站合作。
主持人:合作可能需要很多的廠商一起來合作,但是現(xiàn)在的問題是有個問題,國內(nèi)很多的用戶,尤其是資深的用戶,他們都是Feedburner比較忠實的用戶,因為這是一個比較固定的東西,你怎么讓這些用戶來改用你們的Feedsky服務?
呂欣欣:在這塊我想是分兩方面,首先第一個方面,這些用戶不只是Feedburner用戶,也是我們的用戶,包括Keso用Feedburner用的很早,很多用的早期的人他的訂閱量是很大的,但是從中后期來看的話,實際上我們兩個的量是相差不多的,有一些新的量我們是要比Feedburner大的,這是一個方面,就是說我們在不斷地爭取這部分用戶的認同,無論是從我們服務的質(zhì)量,還是我們一些更適合中國本土的一些應用上,我們希望能夠不斷地去獲得這部分用戶。
另外一塊,新用戶對我們來說其實也是很重要的,這里面有一個例子,就是王建碩曾經(jīng)舉過例的,上海的PCHOME,它起來的時候完全是利用新用戶。
張路:新用戶比老用戶增長速度要大。
呂欣欣:對,所以我們可以看到在我們這里面一些來自于高校,然后各方面新用戶的增長量是非常快的,尤其是我們話題廣告,廣告的業(yè)務在不斷增長的情況下,給我們帶來的用戶量是非常大的。
主持人:發(fā)展新用戶對你們來說我覺得確實是一個比較重要的策略,因為老用戶相對來說有一些轉(zhuǎn)換的成本,有一些困難。
張路:對新用戶來說我覺得最大的還是你這個概念的理解,就是Feed概念是什么,對他有什么用處。
王力昂:比如我們有一個博客圈的服務,就是可以讓分散在不同邊BSP的人互相聚合,可以根據(jù)不同的興趣來聚合,我們現(xiàn)在有幾個比較著名的圈子,一個是5G圈,分北京圈和上海圈,馬上上海圈那邊官網(wǎng)會出來,會把我們作為正式官網(wǎng)的博客圈進行推薦,另外一個就是臺灣的博客圈子,是由臺灣最知名的大概十幾位二十幾位博客組成,還有兩個是教育圈,就是由教育領(lǐng)域里面比較有前瞻性的老師組成,最后就是白鴨的一個圈子,我們這兩天也會對博客圈進行升級,用戶可以在他這個里面建立自己的一個媒體。
張路:你剛才說的博客圈可能更多是精英的博客圈,但是你的話題廣告我感覺不是那么精英,但是對于某個行業(yè)會有那么一大堆粉絲,如果你做化妝品的廣告,他雖然不精英但是他的轉(zhuǎn)化率非常高。
主持人:是不是所有的博客都需要你們這樣的服務?
王力昂:我覺得如果說所有的人都需要,那肯定就不是真實的情況,可能會有一部分人需要,而且這部分人不到50%,但是中國有多少博客?就各種各樣的統(tǒng)計數(shù)據(jù),反正起碼是在三、四千萬以上,很多人需要我們這樣的服務是基于不同的原因,剛剛也說到會有一些統(tǒng)計,有一些比較吸引他的,他可以把自己分散在各個網(wǎng)站里的信息聚合起來,還有一個,他可以通過這個來獲得他一些收益,這個可以說都是在我們提供的技術(shù)本身以外,他會對我們這個服務感興趣的一些地方,所以說如果說從這個潛在用戶來說還是有非常大的發(fā)展空間的。
呂欣欣:我們也有一個例子,是北郵一個學生建的,他把他班上的同學所有博客聚合在一起,然后他就專門寫了一篇文章,說這個以后就可以取代他的校友錄,他的每個同學只要到這個里面就知道每個同學干什么,他的老師也知道他們在干什么。還有我們教育博客圈里面有幾位博客也跟我們講,讓我們給他開通權(quán)限,他可以把他的學生都組織在一起,這樣他很容易有一個溝通的了解情況。
王力昂:其實怎么樣運用,一方面是開發(fā)者本身開發(fā)了運用,還有一些就是用戶產(chǎn)生了需求就會變成運用。
呂欣欣:我們不只張路了,很多人都跟我們說過,你們這個不就是軟文嗎?但不是軟文,因為所有的話題博客都是要以自己的觀點去寫的,他是可以褒貶的。
主持人:這個讓我想起昨天的口碑營銷,有點這個感覺了,很有意思。
呂欣欣:對,昨天那個我也在看,其實在周鴻袆之前就有人在做社區(qū)里面的口碑研究,有一家很大的社區(qū)他們一直在做,而且在這個領(lǐng)域也做得非常成功,實際上我們做的也是類似事情,只不過我們領(lǐng)域更偏重于博客。
王力昂:都是口碑營銷,只不過周周鴻袆他們做的是社區(qū),我們做的是博客,可以說是在不同的媒介上面在做比較類似的事情。
主持人:你們現(xiàn)在的用戶數(shù)大概是多少?
呂欣欣:我們托管Feed數(shù)是三百多萬,這個月應該會突破四百萬,其中有一部分是注冊用戶,大概在七萬到八萬之間,還有一部分大概有十萬左右是通過別的渠道過來的。
主持人:這個規(guī)模還有很大的提升空間,你們現(xiàn)在增長的速度是怎么樣的?
呂欣欣:我們現(xiàn)在是這樣子的,基本上最近增長非常快,因為主要是有掙錢的東西,所以大家的積極性會比較高。
王力昂:之前我們也有段時間我們用戶增長速度不是那么穩(wěn)定,我們也想各種各樣辦法,可能也是受到了你剛剛說到的一個問題,就是國內(nèi)用戶對我們技術(shù)本身不怎么了解,我們也不知道怎么解釋,所以通過一些他比較理解的方式吸引他過來,然后讓他慢慢了解這個東西能給他帶來什么好處。
呂欣欣:另外我們今年會加強跟BSP這邊的合作,現(xiàn)在跟我們合作小的BSP大概有一百家左右,他們都是比較個人的性質(zhì),我們會加強跟他們的用戶以及收益上面的合作。
主持人:不久前,F(xiàn)eedburner和時代華納有一個比較大的合作,他們這種合作我覺得意義是比較大的,因為作為一個傳統(tǒng)的媒體,他把他的互聯(lián)網(wǎng)信息服務托管全部交給了一個Feedburner,對他們來說是一個比較有意義的,你們現(xiàn)在跟相對來說傳統(tǒng)一點的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)或者媒體有沒有這種合作?
呂欣欣:關(guān)于這個合作我們當時也看到了,我從市場的角度來講,其實從我們一開始我們就在跟傳統(tǒng)媒體合作,記得應該有跟互聯(lián)網(wǎng)周刊談過,我們現(xiàn)在合作的有財經(jīng)時報,有法制早報,精品購物指南,大概有二、三十家媒體跟我們合作,也有大概三、四十家互聯(lián)網(wǎng)傳統(tǒng)網(wǎng)站合作。
但是在中國的問題就是,實際上網(wǎng)站對RSS這個接受就已經(jīng)很慢了,然后傳統(tǒng)媒體更慢,而且大部分媒體,因為實際上我們和媒體合作的出發(fā)點就是提供一個工具,實際上我們并沒有什么太多的流量促進的辦法,但是Feedburner在美國可以不看這個東西,但是中國媒體,我們談合作的時候,第一句話就是你們能給我們帶來多少流量?所以在這方面大家好像立場是不太一樣的,所以我們就講我們實際上并不是給你帶流量的一個工具,我們不是像265那種,就是我只要放你的圖標就給你帶來很大的流量,我們提供的就是你自己對Feed發(fā)行這部分你有辦法在里面插入廣告,插入東西的一個工具。
王力昂:另外Feedburner和時代華納的合作,包括他之前跟像紐約時報其他一些非常有名的傳統(tǒng)媒體合作,不單單是托管Feed,另外一部分,他是對所有托管Feed進行一個詳盡的統(tǒng)計,他會出一個類似于調(diào)研報告,這樣一個對于他這些傳統(tǒng)媒體來說非常有商業(yè)價值的信息。因為其實有一個數(shù)據(jù)不管是在國內(nèi)還是國外都是一樣的,就是網(wǎng)民是很多的,然后博客也是很多的,但是博客在這個網(wǎng)民中間的層次是屬于一個比較高端的人群,包括像我看2006年,國內(nèi)也有一個調(diào)查報告,就是說博客的作者和讀者,不管是他的學歷水平還是收入水平在整個網(wǎng)民中都是高好幾倍的。國外這些傳統(tǒng)媒體非常敏銳的意識到這些信息的價值,所以他會找一個比較專業(yè)做這個事情的人幫他分析,這部分讀者他的信息,或者是閱讀情況,或者是他們的消費習慣。國內(nèi)他們在這方面,傳統(tǒng)媒體在這方面可能還需要一段時間才能理解到這方面價值,或者說還需要一段時間才可以把這些價值真正體現(xiàn)出來,為他們自己帶來一些提升。
嘉賓主持:《互聯(lián)網(wǎng)周刊》主筆張路
張路:因為傳統(tǒng)媒體理解是大眾媒體,是覆蓋性的,所以不怎么掌握他精確的讀者的數(shù)據(jù),這個理解是有差距的。
主持人:我的理解,像你們這種提供服務的,它很大的價值是對數(shù)據(jù)挖掘的一種作用,很多東西你在一個數(shù)據(jù)量大了之后,他可以給你很多的信息,你可以通過它分析出來很多趨勢也好,或者一種當下的特點,得到很多信息。我還有一個問題是這樣的,你剛才說到Feed的作用將來可能會非常大,但是在這個產(chǎn)業(yè)鏈里面有一個訂閱,它也是很重要的一個角色,在將來你們兩個之間,兩種功能之間它大概是一個什么樣的位置,兩者之間誰更重要?
呂欣欣:我覺得是這樣子的,訂閱是前端,就是說它是面向讀者這部分,然后它將來的競爭應該不是跟我們競爭,而是跟你們競爭(笑),實際上它是在搶看內(nèi)容的那部分人。而我們是屬于在內(nèi)容源發(fā)行這邊的管理層,然后以及發(fā)布的這種組織層,所以我們類似于傳統(tǒng)媒體的發(fā)行公司以及廣告公司這樣的角色。
王力昂:其實直接比較比較困難,因為我們是直接信息傳播兩個圈里面的兩個不同步驟,比如說你不能拿到底是讀者重要還是作者重要這樣來比,從我們托管本身這個業(yè)務來說,主要還是面對博客的作者。
張路:說到這個我感覺RSS,特別是客戶端的趨勢都發(fā)展的不是特別好。
呂欣欣:我知道新浪有一個自己的點點通,我們之前可以統(tǒng)計到點點通的狀況,現(xiàn)在突然統(tǒng)計不到了,所以我特別好奇,點點通現(xiàn)在到底有多少用戶。
主持人:我也不知道,這個我還真不知道(笑)。
王力昂:因為客戶端他下載本身是一個部分,還有他有操作系統(tǒng)的限制,另外還有最大最大的一個弱點就是他沒有辦法及時同步,因為我剛剛也說到,美國有調(diào)查,每個人有好多設備,比如他有六個設備,他那么多設備怎么能同步,惟一最簡單的辦法就是在線。
張路:我看現(xiàn)在收藏夾的服務也是在線的收藏夾。
主持人:這種功能價值我覺得不是很大了,書簽是一個不錯的功能,但這個是題外話,就不說了(笑)。還有一個問題,是關(guān)于你們?nèi)谫Y,剛才你說國際化這個,我就想問是不是也有一些資本上的合作?包括會有一些投資進來?
呂欣欣:這些都還在談,我們現(xiàn)在正在談新的融資。目前還是蠻順利的,跟他們的合作目前資本上可能也會有,但是具體的還需要再談。
主持人:這可能還是一個堅持的問題,這個東西它可能還是需要一個市場培育的過程,但是這個過程你覺得它會有多長?另外很多公司做的比較早,很多公司過程當中就死掉了,這個東西你覺得你們在發(fā)展過程中大概還要堅持多長時間才能夠等到市場比較成熟,你們可以達到盈利?
呂欣欣:是這樣子的,如果僅從公司的角度來說,盈利的話我想應該會很快,因為本身公司的成本很低,我們沒有那么多的人,也沒有那么多的開銷,如果僅僅是說我就是維持一個公司,要讓它一直運轉(zhuǎn)下去,為了盈利而盈利的話,那個實際上是很容易達到的。這個可能也是很多博客關(guān)心的問題,因為有博客在那個上面去寫廣告投放的事情,說怎么他投了一次廣告就很長時間再沒接了,然后問我們是不是沒有廣告收入了,但是實際上不是這樣子的,我們這個月,就是現(xiàn)在要準備投出去的廣告就已經(jīng)有將近二十萬了,然后之后還有廣告準備往出投,還不停的有廣告主要求。所以如果僅僅是從盈利來說的話,這個目標是蠻容易實現(xiàn)的,關(guān)鍵是我們要在中間找到一條路,能夠把這個市場做大。
張路:比如20萬對新浪來說是個太小的數(shù)字。
呂欣欣:但是對很多Web2.0來說這個數(shù)字已經(jīng)可以了,所以你說到堅持我很認同,我認為創(chuàng)業(yè)最重要的一個因素就是堅持,然后堅持下去,之前去年也有人問我最大的感受是什么,我說堅持。
因為你知道2004年的時候出現(xiàn)了一大波新的應用,RSS、SNS等,很多人跑出來創(chuàng)業(yè),但是我們做了一段時間,回過頭去看,然后很多同樣的公司消失了,實際上你在這個路上你會遇到很多的誘惑,然后很多人會把握不住,比如你開始想做的是一個服務,但是后來你會發(fā)現(xiàn)這個也很火,那個也很火,那我都做,或者我不停的轉(zhuǎn),然后最后慢慢就消失了。
我們雖然曾經(jīng)有過一段時間的膨脹,但是后來回歸到最原始的服務,發(fā)展到現(xiàn)在,看起來是很累,很傻,然后也不熱鬧,但是我們至少堅持著活下來了,而且我們發(fā)現(xiàn)我們堅持做了這么長時間的基礎服務,現(xiàn)在我們可能是中國惟一一家互聯(lián)網(wǎng)里面能夠把這個技術(shù)輸出到海外的公司,這個我真的是以前也沒有遇到過相同的案例,能有國內(nèi)的公司去輸出技術(shù),以前都是把國外的技術(shù)拿過來,所以我們也是很驕傲的。之后實際上我們還會堅持在這個領(lǐng)域做,不斷從事幾方面工作,第一個是數(shù)據(jù)挖掘,然后能夠從里面找到更好的數(shù)據(jù)以及來幫著這些廣告主來了解博客的這種想法,另外一方面,我們不斷的提供為博客掙錢的工具,這樣子的話能夠讓這些寫博客的人真正得到一些回報。
主持人:專注確實是堅持的一個前提,時間差不多了,我最后還有一個問題是我比較感興趣的,問一下力昂,你原來是一個互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的觀察者,現(xiàn)在你自己做創(chuàng)業(yè)的事情,在這個過程當中你有些什么感受?
王力昂:最明顯的一個感覺,感覺到非常多,就是市場方面的影響,因為我一開始專注國外的公司比較多,包括現(xiàn)在我寫博客也是寫國外Web2.0,或者整個網(wǎng)絡的情況,國內(nèi)現(xiàn)在關(guān)注的還是比較少。但是因為現(xiàn)在自己也在這個行業(yè)里面做,也接觸了中國的市場,發(fā)現(xiàn)了很多以前沒有發(fā)現(xiàn)的問題,所以現(xiàn)在我再回去看我以前05、06年寫的博客,有些想法還是蠻天真的,因為有很多東西你在國外是行得通,但是在國內(nèi)就行不通的,包括從用戶的區(qū)別,包括市場本身的區(qū)別,包括從業(yè)者的區(qū)別,會碰到各種各樣不同的情況。
現(xiàn)在可以說是重新一輪的學習。因為剛開始寫博客的時候,我是從國外很多網(wǎng)站里面學習到很多的知識包括概念,現(xiàn)在也是學習國內(nèi)的市場,包括國內(nèi)的網(wǎng)絡,整個行業(yè)的一個情況,對我個人來說是非常好的一個機會,然后我也希望我之前在國外可以學到的這些東西,包括我對于,可以說是寫的多了,你這個敏銳度也會相對來說慢慢提高,會對我現(xiàn)在工作的Feedsky帶來一些幫助。
主持人:我也希望Feedsky這樣的一些公司能夠有更好的發(fā)展,我個人也是覺得像RSS這種技術(shù)確實是一種潛力比較大的技術(shù),應該說在將來可能會獲得更好的市場上面的回報。今天這個聊天就到此結(jié)束了,感謝欣欣,感謝力昂,感謝張路,謝謝!
三位:謝謝!
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